Wir würden dazu übergehen wollen, die automatisch erstellten beiden Elternzugänge durch echte Daten (mit Selbstregistrierung) zu ersetzen.

Wir denken dabei über das „wie“ des Übergangs nach: sperren—> neu (löschen macht man ja nicht?) oder anpassen der bestehenden Zugänge (damit z.B. Nachrichten erhalten bleiben)?
Wie sind eure Erfahrungen?

Und wie macht ihr das mit der Anzeige der Eltern bei Nachrichten? Der momentane Kurzname, der sich aus dem Kurznamen der SuS plus _1/_2 generiert finden wir eigentlich ganz praktisch. Die Email als Kurzname gibt ja nicht immer Aufschluss darüber, wen man „vor sich“ hat. Aber das lässt sich ja bei mehreren Kids, die dabei alle dem Elternaccount zugeordnet werden sollten, nicht mehr durchgängig so machen.
Auch da frage ich nach euren Erfahrungen…

Bei Nachrichten wird der Familienname angezeigt. Wenn du die Eltern einrichtest würde ich darauf achten, dass der Familienname stimmig ist.

Für mich klingt das so, dass du den Übergang manuell durchführen musst, da die Erziehungsberechtigten ja schon mit ihren Emailadressen enthalten sind - das Zuordnungskriterium sind die Emails.

Nun… die Eltern sind ja automatisch erstellt. Da sind nur teilweise Email-Adressen nachgetragen und diese stimmen selten mit denen in der Schulverwaltung (Schild) überein.
Die Frage war „deaktivieren —> neu“ / „löschen—>neu“ oder aktualisieren soweit möglich?

Allerdings muss ich meine Frage wohl erweitern: Es gibt ja Stammdaten und Benutzer…: Ich suche nach Erfahrungen beim Übergang von automatisiert erzeugten Elternaccounts zu personalisierten Zugängen.

Bei uns wird der Benutzername angezeigt bei der Kommunikation KuK <—> Eltern (konnte man umstellen?), aber da der Benutzername aus dem Kurznamen der SuS (steht bei den Eltern als Vorname plus _1/_2) generiert ist, findet man Eltern leichter als mit deren Nachnamen.
Deshalb war ja meine Frage, wie ihr Benutzernamen erstellt bei Eltern mit mehreren Kids.

Zur Namensanzeige: Ich meine, ohne eingetragenen Namen in den Stammdaten wird bei Mitteilungen der Benutzername (also bei dir quasi Kurzname der Kinder - Eltern haben keinen Kurznamen, bei Selbstreg. die e-Mailadresse) angezeigt, sonst Nachname Vorname.
Auf der Einverständniserklärung habe ich die Anrede abgefragt und auch, ob der Zugang von beiden gemeinsam genutzt wird. Bei Familienname steht in den Stammdaten z.B. ‚Frau Blau‘. Falls das Kind/die Kinder einen abweichenden Nachnamen haben, habe ich bei Vorname ‚(Kind: Meier)‘ eingetragen, sonst steht dort nichts. Bei Nachrichten wird dann als Absenderin ‚Frau Blau (Kind: Meier)‘ angezeigt. Beim Erstellen von Nachrichten findet man dann Frau Blau auch bei Suche nach Meier. Oder man geht über Individuell, Klassenfilter, Rolle Erziehungsberechtigte.
Kinder-Kurznamen könnte man natürlich auch hintereinandergehängt bei den Eltern-Stammdaten (z.B. beim Vornamen) eintragen, ist aber mehr Arbeit, das dann aktuell zu halten. Ob sich das lohnt?

Zum Übergang habe ich keine Erfahrungen, wir haben gleich mit Selbstregistrierung angefangen.

Danke zunächst … ich werde in der Spielwiese noch etwas experimentieren. Die Anzeige mit eingetragenen Daten habe ich noch nicht getestet oder mir nicht klargemacht, dass die Anzeige nicht unbedingt der Benutzername ist, sondern womöglich der Vorname, der aus den Kurznamen der SuS entsteht, während beim Nachnamen „nichts“ steht. (Kurzname bei Eltern gibt es auch, wird aber bei der automatischen Erzeugung der Elternaccounts nicht verwendet)

Wenn ich das richtig verstehe, hast du aber bei den Daten (anderer Nachname Kind) Hand angelegt (oder halbautomatisch in einer Excel). Die Idee - Eintragung unter Vorname) finde ich gut!

Vielleicht kann jemand noch zur Frage des Umstiegs beitragen.

Elternaccounts löschen heißt in dem Fall: Stammdaten und Benutzer?

Was passiert mit Nachrichten dieser nicht-mehr existenten Benutzer?

Ich hatte auch über so ein halb/halb System nachgedacht:
Unsere neuen 5er haben den Antrag zur Erstellung eines Accounts noch händisch ausgefüllt und dort die Email aus den Anmeldedaten (Schild) angegeben, so dass der Export/Import einigermaßen funktionieren sollte.
Die Selbstregistrierung gilt ja für alle, die Stammdaten, aber noch keinen zugehörigen Benutzer haben.
Für die Eltern der anderen Klassen beabsichtigen wir, diese ihre persönlichen Accounts (digital) beantragen zu lassen. Die dabei anzugebende Email-Adresse wird mit unseren Schild-Daten abgeglichen, danach die Daten eingespielt.
Wie wir dabei genau mit den bestehenden Accounts verfahren, weiß ich noch nicht genau. Dein Argument leuchtet mir ein. Wenn nach Überarbeitung der Daten der Benutzername aber gleich bleibt, sollte sich fürs Login ja gar nichts ändern. Ändert man den Benutzernamen (in die Email-Adresse) sollte aber das Passwort auch weiter funktionieren. Da die Eltern den Antrag ja selbst mit ihrer Email gestellt haben, sollten sie sich auch neu anmelden können. Leider lässt sich dieser letzte Schritt mit der App (die meisten Eltern nutzen nur diese) nicht in der Spielwiese simulieren.
Was den Schlüssel für die Aktualisierung angeht, muss ich mal ein bisschen testen.
Es wäre gut, die neuen per Selbstregistrierung ins System zu nehmen und die anderen sukzessiv abzuarbeiten, bis zuletzt alle _1/_2 gelöscht werden - mal sehen, ob es geht.
Ihr habt zwar dieses Nebeneinander auch, aber ohne die oberen Klassen anzupacken.

Zitat von Thomas Eberth im Beitrag #8

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Die Stammdaten solltest Du nicht löschen. Nur die Benutzeraccounts.

Die Nachrichten sind dann natürlich weg.
[\quote]

Nun ja. Die Stanmdaten der automatisch erzeugten Eltern enthalten ja einfach nichts außer der Verbindung zum jeweiligen Kind.
Ich werde es mal testen.

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Irgendwie reden wir gerade aneinander vorbei…
Mir ist klar, wie die automatisch erzeugten Elternaccounts funktionieren und auch dass dabei Stammdaten entstehen mit folgenden Eintragungen: Vorname der Kinder-Kurzname plus _1/_2, die Zuordnung des Kindes und der Benutzername. (Diese könnte man - meine ich - auch bedenkenlos löschen mit den Accounts.)
Ich wollte bei meiner Nschfrage doch nur wissen, wieso bei Selbstregistrierung beliebig viele Accounts erzeugt werden können, weil sich das für mich so anhörte, dass die Eltern das dann selbst tun könnten. Die Selbstregistrierung funktioniert aber eben nur mit eingetragener Email und dann genau ein Benutzer zu dieser Email.
Bei uns haben doch etwa 1/4 der Eltern eine Email-Adresse nachgetragen. Sofern diese mit der bei uns hinterlegten übereinstimmt, könnte man per Abgleich die anderen Daten nachtragen und den Zugang dennoch weiter ermöglichen.
Das war meine Überlegung, um nicht alle automatisch erzeugten anonymen Elternbenutzer auf einen Schlag löschen zu müssen.
Ich fürchte dabei nur viel Arbeit mit wenig Ertrag und möglicherweise großes Chaos in der Produktiv-Ungebung, weil in der Spielwiese nicht alles getestet werden kann.

Wir möchten auch vor allem wissen, wer den jeweiligen Account nutzt z.B. wegen der beabsichtigten Krankmeldungen. Der weitere Vorteil zum Zurücksetzen der PW kommt hinzu. Das lässt sich aber auch mit anonymen Elternaccounts regeln, sofern die ihre Kontaktdaten ändern dürfen. Das würden wir dann künftig nicht mehr erlauben.

Zitat von quiclic im Beitrag #12

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Hallo zusammen,

Man muss immer zum Benutzeraccount auch eine Person (unter Stammdaten haben).

Eigentlich wollte ich mich nicht in die Diskussion einmischen, da ich hier zu wenig weiß. Nun fiel mir die Aussage auf:

Zitat von Thomas Eberth im Beitrag #11

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Die automatisch generierten Elternbenutzer sind erst einmal mit gar keinen Eltern-Stammdaten verbunden.

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Das kann so nicht stimmen. Wenn man Elternbenutzer (Personenrolle) händisch anlegt, muss man sie mit den Stammdaten | Erziehungsberechtigte verknüpfen. Ebenso werden bei der automatischen Anlage EZB erzeugt.

Gruß Marc

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Zitat von Thomas Eberth im Beitrag #8

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Wenn in einem automatisch angelegten Benutzerkonto keine E-Mail-Adresse hinterlegt wurde, können die Eltern sogar die Selbstregistrierung zusätzlich nutzen und einen weiteren Account anlegen.

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Zitat von rs-lehrer im Beitrag #5

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Wenn ich das richtig verstehe, hast du aber bei den Daten (anderer Nachname Kind) Hand angelegt (oder halbautomatisch in einer Excel). Die Idee - Eintragung unter Vorname) finde ich gut!

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Zitat von

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... oder anpassen der bestehenden Zugänge (damit z.B. Nachrichten erhalten bleiben)?

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1. Dass alle Nachrichten bei den Eltern erhalten bleiben, wird zumindest bei Eltern mit mehreren Kindern an der Schule nicht klappen (vor der Umstellung: Jedes Elternteil hat für jedes Kind einen eigenen Account, nachher: Nur 1 Account pro Elternteil)
2. Wenn man Benutzer löscht, dann sind die von ihm verfassten/an ihn gesendeten Mitteilungen bei anderen Benutzern trotzdem noch da - als Absender/Empfänger erscheint "Unbekannter Absender/Empfänger".

Zitat von jce im Beitrag #17

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1. Dass alle Nachrichten bei den Eltern erhalten bleiben, wird zumindest bei Eltern mit mehreren Kindern an der Schule nicht klappen (vor der Umstellung: Jedes Elternteil hat für jedes Kind einen eigenen Account, nachher: Nur 1 Account pro Elternteil)

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Zitat von jce im Beitrag #17

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Ja, genau. In der Liste aus dem Schulverwaltungsprogramm habe ich vor dem Hochladen eine Spalte eingefügt, die bei Abweichung den Nachnamen des Kindes ergänzt.

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Zitat von jce im Beitrag #17

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Die Benutzergruppe Erziehungsberechtigte hat bei uns bei 'Kontaktdaten' keine Rechte, e-Mail-Adresse können sie unabhängig davon trotzdem ändern. Das kann wohl auch nicht verhindern.

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