Hallo Martin,

Thomas Ebert hat das Problem auch im Entwickler-Forum der App angesprochen. Leider ist das zum Leidwesen aller Admins unbefriedigend gelöst.

Das Blöde ist dann noch, dass mein Chrome versucht, im Benutzerprofil die Felder "Fremdbenutzername" und "Passwort" automatisch auszufüllen 😅.

Marc

Zitat von martin.prechtl im Beitrag #1

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Wie geht ihr in so einem Fall vor?

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Kommen die User mit dem Inhalt der Untis-Mail klar? Manchmal ist denen nicht klar, dass man *LESEN* können muss und dass da schon ein Passwort drin ist und dass man es noch ändern muss, was in der App nicht geht... Es ist fast so kompliziert wie ELSTER 🐦

Da sende ich das neue Passwort lieber per Mail und habe noch eine Kopie, falls sie meckern, dass es wieder nicht klappt 😅 Es gibt so Spezial-Eltern...

Marc

Ich denke, im Bereich der Benutzerverwaltung muss sich dringend etwas tun. Gerade das Zurücksetzen von Kennwörtern ist – egal wie man es macht – einfach sehr lästig. Warum hängt es von der registrierten E-Mail-Adresse ab? Bei anderen Benutzerkonten im Internet kann man für das Zurücksetzen eines Kennwortes auch erst in diesem Moment eine E-Mail-Adresse angeben. Die Verifizierung geschieht doch darüber, dass man an diese Adresse einen Link geschickt bekommt, den man dann anklicken muss. Funktioniert anderswo doch auch.

Ich möchte gerne bei den Eltern auf Selbstregistrierung umsteigen. Dafür muss ich aber zuerst die Stammdaten importieren. Ist bei nur einem Elternteil keine E-Maiil-Adresse in der csv-Datei eingetragen, verweigert WebUntis den gesamten Import mit einer Fehlermeldung. Wie soll ich so jemals die Eltern-Stammdaten in WebUntis importieren? Laut unserem Support wird dran gearbeitet. Hoffen wir mal, dass bis zum Schuljahreswechsel, wenn wieder zahlreiche neue Stammdaten importiert werden müssen, die Sache läuft.

Viele Grüße
Thomas

Mach doch bla@example.com bei allen leeren Mailadressen rein. Diese Domain ist für solche Dinge vorgesehen.

Ich gebe dir sonst völlig recht. Da wir die Mailadressen der Eltern nicht haben, scheitert die Selbstregistrierung. Wichtig wäre halt, dass die Eltern nicht ohne Mailadresse mit double-optin weiter kommen.

Blöd ist auch die 2FA geregelt. Sogar unsere "dumme" Nextcloud kann WebAuthn (FIDO2). Aber das ist ein anderes Thema 😅

Gruß Marc

@quiclic
Danke für den Hinweis mit der Pseudo-Mail-Adresse. Die krieg ich in die Excel-Tabelle ja per „Suchen und Ersetze“ schnell rein.

Viele Grüße
Thomas

oder halt auf leere Felder filtern, dann stehen die leeren alle untereinander.

... Das ist sogar noch einfacher.

Bezüglich des Stammdatenimports hoffe ich darauf,

- dass Schüler- und Elternstammdaten alle in einem Rutsch importiert werden können.
- dass leere Felder ignoriert werden; also als leeres Feld importiert werden ohne zu meckern.
- dass die Zeichensatzkodierung auf UTF8 voreingestellt ist. Zur Zeit ist das bei Eltern der Fall, bei Schülern leider nicht.

Thomas

Zitat von STho im Beitrag #12

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I

Zitat von Thomas Eberth im Beitrag #6

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Warum hängt es von der registrierten E-Mail-Adresse ab? Bei anderen Benutzerkonten im Internet kann man für das Zurücksetzen eines Kennwortes auch erst in diesem Moment eine E-Mail-Adresse angeben. Die Verifizierung geschieht doch darüber, dass man an diese Adresse einen Link geschickt bekommt, den man dann anklicken muss. Funktioniert anderswo doch auch.

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Glaube ich nicht, denn dann könnte ja jeder Dödel deine Benutzerkonten durch Angabe einer neuen Mail-Adresse kompromittieren, wenn dein Anmeldename o.ä. bekannt ist.

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E-Mail ist halt für Schüler ein ganz neues Konzept. Da ist natürlich auch etwas Lernaufwand dabei. Das sollten aber nicht die Admins leisten müssen. Ich habe das Glück, dass unsere jüngsten Schüler 15 Jahre alt sind und viele das schon kennen. Von den Vorgänger-Schulen, die auch schon WebUntis haben 😅

(Mal vom Datenschutz abgesehen, wenn hier private Mailadressen von bösen amerikanischen Großkonzernen im Spiel sind.)

Ich konnte meiner Tochter das privat mehr und mehr beibringen. Es ist sehr wichtig, weil Mail im Geschäftsleben trotz aller Nachteile sehr stark benutzt wird. Auch wenn nun einige Firmen auch WhatsApp als Kontaktmöglichkeit anbieten. Aber die Eltern haben halt leider oft auch nicht die Kompetenz, es den Kindern nahezubringen. (Übrigens können junge Leute auch nicht mehr telefonieren oder mit einer Tastatur umgehen...)

Völlig recht habt ihr, dass Untis hier noch etwas nacharbeiten muss.

Gruß Marc

Ich finde, dass es selbstverständlich sein sollte, dass jeder Schüler (und Eltern sowieso) eine einige E-Mail-Adresse hat. Mein Sohn hat im Lockdown in der Grundschule selbstständig jegliche Online-Dienste genutzt und sich dabei mit seiner E-Mail-Adresse angemeldet. Es geht, wenn man es will.

Wer an seinem Haus keine Hausnummer und keinen Briefkasten anbringt, darf sich auch nicht beschweren, wenn er keine Post bekommt.

Eine Mutter verweigert an unserer Schule die Anmeldung bei WebUntis und verlangt, dass wir sie dennoch über alles Wichtige informieren. Das ist für mich ein klarer Verstoß gegen das Schulgesetz. Da ist die Kooperation der Eltern nämlich festgeschrieben.

Und noch was: Wenn ein Schüler sich bei TicKTok oder WhatsApp oder…. nicht mehr anmelden kann, findet jeder innerhalb kürzester Zeit, einen Weg, das zu ändern. Aber bei WebUntis heißt es dann: Geht halt nicht mehr.

Und gerade deshalb sollte Untis es für die Benutzer nicht unnötig schwer machen.

Viele Grüße

Thomas

Thomas und ich haben soeben Rückmeldung vom Entwickler bekommen, dass da eine Verbesserung kommt 😀

… und für mich hört sich das sehr gut an, was da angekündigt ist. Bin schon sehr gespannt.

Viele Grüße
Thomas

Ja, das ist Müll.🤢

Wir haben ja LDAP, um es mal wieder zu erwähnen 😎

Gruß Marc

LDAP ist ein (altes) Verfahren um einen Single-Sign-On zu machen. Dadurch haben Schüler die gleichen Credentials wie im Schulnetz.

Ja, man verlagert das Passwort Vergessen Problem dadurch nur zum Administrator des Schulnetzes. Aber der bin ich nicht 😅🤡

https://help.untis.at/hc/de/articles/360015069699 weiter unten. Bei der Einrichtung hat der BW-Support geholfen.

Das Problem ist bei uns nicht groß, da die Schüler älter sind.

Gruß Marc